Отправлено: 08.06.10 14:54. Заголовок: Курилка. Часть 2

 Отправлено: 05.07.10 20:00. Заголовок: igor пишет: Тогда (..

igor пишет:

цитата:

Тогда (1975 - 1979) выписывал польский журнал "Малый Моделяж".

Глянул ....в картинках. Красиво.
У тебя осталось что нибудь посмотреть?
MAZ пишет:

цитата:

Я в 85, писал программу на фортране.

Круто.

 Отправлено: 05.07.10 20:02. Заголовок: Photographer пишет: ..

Photographer пишет:

цитата:

На РК-86 не помню уже какой был процессор

КР580ВМ80А

Был у меня такой. Потом собрал ZX Spectrum, потом Орион-128... Ух времечко было! На БК 0010-01 были очереди, несмотря на его стоимость в 700 руб!

 Отправлено: 05.07.10 20:35. Заголовок: Photographer пишет: ..

Photographer пишет:

цитата:

У тебя осталось что нибудь посмотреть?

Ничего не осталось. Как из дома в 1981 уехал, так и модели постепенно сгинули.

 Отправлено: 06.07.10 16:46. Заголовок: Вот мой первый комп..

Вот мой первый компьютер "Электроника КР-05" совместимый ZX-SPECTRUM. Полностью совковая разработка на процессоре КР1858ВМ1. До сих пор пашет.. Храню как реликвию

 Отправлено: 11.07.10 21:30. Заголовок: Михаил Задорнов (сат..

Михаил Задорнов (сатирик. Взято с его официального сайта). 13 Май, 2010 at 2:40 PM

О модернизации
Я понимаю, что слово «модернизация» - очень красивое. И, наверное, с точки зрения будущего, она необходима. Но ведь есть задачи гораздо более важные для нас для всех.
Мне иногда кажется, что никто из администрации президента никогда не бывал ни в одном российском городе, ни в одной деревне. Не видел и не слышал, что кое-где поля до сих пор вспахивают на лошадях, что в домах возгораются неизолированные электрические провода, в подъездах взрываются газовые трубы, в школах рушатся старые потолки, зимой отключается отопление, беспризорные дети роются в мусорниках, в домах престарелых туалеты на улицах, душа вообще нет, от недоочищенной водопроводной воды у людей к 40 годам портятся зубы, на которые местные фельдшеры и ветеринары до сих пор ставят железные коронки. О какой модернизации вы говорите? Чтобы лошадиная уздечка была самонадевающейся, седло с подогревом, рессоры у телеги – на солнечных батареях, проститутки «паслись» на плазменных панелях, а мусорные контейнеры в знак уважения к бездомным детям сортировали содержимое с помощью процессора, чтобы проще было найти нужные мусорофайлы?
Если модернизировать сарай, получится сарай с наворотами. Зачем в сарае супер модерновая дверь с глазком на жидких кристаллах обзором 320 градусов?
Один из ученых хвастался мне, что согласно сегодняшним нанотехнологиям их исследовательская группа разработала авторучку, которая пишет под водой на глубине 100 метров. Скажите мне, кому нужна такая ручка? Целая группа долго над этим трудилась! Лучше уж было изобрести для тех, у кого нет денег на собственные похороны, белые самозашнуровывающиеся тапочки.
Так и хочется сказать - сначала уберите во всех городах мусор с тротуаров и мостовых. Нормально уберите, руками. Без всяких «инноваций». Не надо изобретать робота, который будет ходить по улицам, и в случае, если кто-то бросил бумажку, хватать за шиворот и говорить: «У, тварь, подними!»
А наши мусорные свалки? Выезжая из Южно-Сахалинска, знаменитый японский писатель Мураками очень удивился: «Какая огромная свалка – до горизонта!» Ему ответили: «Это не свалка – это пригороды Южно-Сахалинска!» Я понимаю, модернизировать свалку проще, чем ее убрать.
Сложно и водопроводы привести в порядок, чтобы вода в них была ионизированной, а не хлорированной, живой, а не мертвой. Еще сложнее замотать провода изоляционной лентой, прикрутить электрические розетки, чтобы они не вываливались из стен, когда вынимаешь «вилку». И уж совсем не по силам нашей власти отштукатурить потолки, чтобы на головы не сыпалась известь, и отремонтировать дороги. Просто отремонтировать – без нанотехнологий. Не разворовывая материалы. Впрочем, если, не разворовывая, то это уже по нашим меркам будет «нанотехнология». А то у нас до сих пор в России две беды: дороги и те, кто ездит по этим дорогам с мигалками.
Немцы придумали как прикол, а у нас на Дальнем Востоке это восприняли всерьез: использовать инициативу граждан по ремонту дорог, т.е. ремонтировать дороги за деньги населения. Каждый покупает себе дыру в асфальте и ее закатывает. Я могу предложить новые модерновые проекты: «Прокорми участкового», «Купи шприцы для «Скорой помощи», «Убери с поля два стога»… Да мало ли у русских людей фантазии… Вместо того, чтобы строить очистительные сооружения, можно на предприятиях, которые дымят «от Москвы до самых до окраин», установить специальные трансформаторы, и дым в небе будет складываться в слова: Это чистый воздух!»
У нас не хватает запчастей для тракторов и сенокосилок. Элеваторы износились. Проржавевшие газовые трубы взрываются, снося целые дома. Можно, конечно, хвалиться тем, что скоро изобретут будут ставить вместо газовых горелок ядерные. Но от них на воздух взлетят уже целые районы, а то и города.
А зачем нам «Силиконовая Долина»? Только для того, чтобы показать Западу, что мы «не лаптем щи хлебаем», а ботфортом – минестроне? У нас есть Дубна, которая может дать фору любой «Силиконовой Долине». У нас есть Обнинск, новосибирский Академгородок, множество отделений Академии наук – когда-то в их недрах был придуман тот самый коллайдер, которым сегодня хвастается европейская наука.
Прежде чем начинать кaмпанию по развитию нанотехнологий, хорошо бы вспомнить, сколько у нас замечательных изобретений было отвергнуто бюрократическим чиновничеством. В строительстве, в сельском хозяйстве, в медицине… Например, методы послеоперационного лечения онкологических больных. Но мы до сих пор покупаем оборудование на Западе вместо того, чтобы признать своих самородков. «Самодурки» никогда не замечают самородков. Так было в России всегда. Можайский изобрел самолет, но не смог его зарегистрировать. Кибальчич, сидя в тюрьме, придумал реактивный двигатель. Ползунов нарисовал паровоз, но никто не обратил на него внимания. Если бы не было математических фантазий Лобачевского, Эйнштейн не вывел бы теорию относительности. Но об открытиях Лобачевского никто не помнит.
У нас все для показухи. Аргентине выдали кредит - 15 млрд. долл. А у нас, что, Дальний Восток в деньгах не нуждается? Или для того, чтобы ему выделили деньги, его надо передать Аргентине?
Учителям не на что жить. Впрочем, как и врачам. Какая им польза от того, что Чубайсу выделили деньги на развитие нанотехнологий? Модернизация образования? Чтобы учителей заменили роботы, не требующие даже минимальной зарплаты? Я вообще считаю, что учителям и медикам с каждого барреля добытой в России нефти должен идти процент. Вот это была бы инновация! Тогда бы и медики не относились к больным, как к клиентам.
Кстати, есть такая народная примета: «Если Чубайс откуда-то уходит, там обязательно что-то взорвется!» С этой точки зрения нас должно порадовать его новое назначение на пост директора нанотехнологий. По крайней мере, все в безопасности, ведь как может взорваться то, чего нет? Недаром в народе Чубайса называют «А-нано-толий».
А министерство образования готовит мину замедленного действия – полуплатное, а в дальнейшем, видимо, платное среднее образование. Министр уклончиво отвечает на прямо поставленные вопросы. Мол, вы неправильно поняли… Не совсем так… Что может быть лучшей модернизацией, чем бесплатные медицина и образование?
Приехав на Дальний Восток, наш президент выдал: мол, надо бы в России сократить часовые пояса. Уж без этого мы точно дальше жить не сможем!
Конечно, у наших «рулевых» есть и заслуги. Зарплаты стали платить регулярно, многим - в связи с модернизацией - нанозарплаты. Рубль послал в нокдаун евро и доллар, к России в мире стали относиться с бОльшим уважением, чем в 90-ые, поскольку российские военные счистили ржавчину с ракет и недопроданного оружия. Но нельзя же все время загонять нашу страну в вектор показухи перед Западом! И верить, что модернизация – это когда в российских городах школьники в валенках сидят в неотапливаемых школах за компьютерами.
Наш президент вообще, куда не приедет, в первую очередь спрашивает, как обстоят дела с нанотехнологиями, инвестициями, инновациями, а потом садится за клавиатуру, и начинает талантливо и самозабвенно щелкать «мышкой». Такое ощущение, что он в юности не наигрался в компьютерные игры. Но больше всего он порадовал, когда сказал, что в России через три года в каждой квартире должны стоять телевизоры с функцией 3D. Я и так новости без ужаса смотреть не могу! А если еще в формате 3D? Это, что, землетрясение в гостиной, наводнение в спальне, проститутки в ванной, МЧС дежурит в коридоре, за обеденным столом с утра до вечера - президент с премьером, а вокруг них прохаживается рекламный динозавр Дино?
Еще раз повторяю: я не против модернизации. Но прежде надо бы привести в порядок водопроводы и газовые трубы, отремонтировать школы, обустроить дома престарелых стиральными машинами, туалетами и душами - пускай даже без лазерного управления, но чтобы просто помыться можно было!
Среди чиновников – я этому свидетель – все-таки попадаются здравомыслящие люди. Знаю, например, губернаторов, которые подняли свои губернии. Почему никто из них не решается высказать нашим вождям - рулевым правду? Почему они считают своим долгом только выслуживаться на каждом шагу, из-за чего любая нелепость, спущенная сверху, как в советские времена превращается в снежный ком, причем далеко не белоснежный? Так было когда-то с продовольственной программой и антиалкогольной кaмпанией… Похоже тоже самое произойдет с модернизацией. В народе уже как анекдот рассказывают случай, когда один губернатор приехал в храм и стал начальственно расспрашивать священника, как проходит модернизация храма. Батюшка оказался остроумным: «Все в порядке, готовим караоке с молитвами!»
Я бы сегодня посоветовал нашему президенту прежде всего провести модернизацию чиновничьего болота, и, выражаясь языком сегодняшней власти, сделать слугам народа тюнинг сердечности и апгрейд порядочности.
А пока модернизация в нашей стране напоминает попытку надеть на вонючего бомжа смокинг. Он уже вроде бы и в бабочке, но от него по-прежнему плохо пахнет…
P.S. У нас есть партия, от которой все зависит. Называется – «Единая Россия». Знаете, как ее называют в народе? «Доедим Россию».

КЕА: не знаю, какими именно соображениями руководствуется этот сатирик (в душу не заглядывал, но "старозаквасная МАИ-школа" чувствуется), но на мой взгляд, многое из сказанного соответствует действительности.

 Отправлено: 12.07.10 04:48. Заголовок: КЕА: это кое-что ..

КЕА: это кое-что с сайта Михаила Задорнова

---

Вот к чему приводит бездумное подражание Западу.
Женщина-педагог с Урала пишет: «Лучше всего на тесты компьютера отвечают самые тупые ученики. У них двуполярное мышление, они не могут мыслить системно и многополярно. Широко мыслящие ребята хуже отвечают на тесты».
Она прислала мне примеры задачек с «Городского кубка по физике». По итогам этого кубка обещали зачислять в Башкирский университет. Чтобы быть продвинутыми, эти задачки перевели из западных учебников и немного поменяли, приблизив к российским реалиям. Например, автоматы УЗИ заменили на Калашниковы. Итак, наберите воздуха в грудь...
Задача 1-я.
Какие-то чудаки сначала стреляли по озеру, жидкость в котором имеет плотность в три раза выше, чем вода. (Уже смешно). Потом они раскрутили ведро (Внимание, задержите дыхание!) ...диаметром - 50 метров. И начали стрелять по нему, крутящемуся. После этого... один решил застрелиться. И его астральное тело улетело на планету Плутон. (Очевидно, без самоубийства астральное тело просто не отделилось бы!)
Вопрос. Что будет, если выстрелить на Плутоне из автомата Калашникова в горизонтальном направлении. То есть - обогнет ли пуля Плутон и влетит ли этому чудаку в затылок?
Задача 2-я.
Некий альпинист долгое время весьма успешно карабкался по крутому склону ледника, держась за веревку, заблаговременно укрепленную на вершине. Внезапно он обнаружил, что какой-то недоброжелатель выше по склону усердно пилит веревку... ножовкой. Весьма раздосадованный этим обстоятельством, альпинист попросил человека прекратить деструктивную деятельность, дружелюбно пригрозив ему автоматом Калашникова (Альпинисты - они же всегда карабкаются наверх с автоматом Калашникова!).
Тот однако посмеялся в ответ и отрезал-таки веревку. К приятному удивлению альпиниста, ему удалось удержаться на склоне и без веревки. И он сделал предупредительный залп вверх. Недоброжелатель вновь посмеялся и заявил, что если альпинист попытается выстрелить хотя бы под небольшим углом к вертикали, он... (наберите воздуха в грудь!) не удержится на склоне. Потому что склон наклонный, будет отдача.
Тут вдруг из-за тучи вышло солнце, и под его палящими лучами ледник начал таять, так что угол наклона стал медленно меняться, приближаясь к горизонтали. Когда альпинист дождался, что изменение угла составит несколько минут, он выстрелил очередью. После чего долго потешался, глядя на труп недоброжелателя.
Вопрос. Насколько увеличилась дальность стрельбы очередью, если отсчитывать по горизонтали с каждой минутой изменение угла наклона, учитывая, что общая масса альпиниста со всем снаряжением и автоматом – 80кг?
В принципе там еще могла бы неожиданно сойти лавина. И накрыть обоих. Вопрос: из какой психушки сбежал этот альпинист с автоматом Калашникова? И сколько весит автомат Калашникова вместе с мозгом альпиниста?
Задача 3-я.
Вопрос. В каком состоянии автомат Калашникова будет плавать в воде устойчиво - вертикально, дулом вниз, или в горизонтальном положении, плашмя?
Эта задача оказалась провокационной. Автомат Калашникова не плавает в воде. Он сразу камнем идет на дно.
Ну и наконец, наберите воздуха побольше!
Задача 4-я.
У людоеда в подвале томятся 14 пленников.
Вопрос: сколькими способами он может выбрать семерых из них для семи приемов пищи?
Все это, конечно, смешно, но вот к чему ведет неоднократно описываемая мною «западнизация». Запад, запад, западня.
К слову. В 90-х годах в США вышел на видео старый советский фильм-сказка «Морозко» (1964 года). Он был признан самым страшным фильмом всех времен и народов. Таких ужасов, написали газеты, они не видели никогда.

---

Директива Далласа
Почему мы в свое время проиграли Америке холодную войну? Дело в том, что у власти там стояли далеко не дебилы, а те, кто рисовал однодолларовую бумажку и думал, как подчинить себе мир.
Вот статья 1945 года, которая долгое время была засекречена. Автор - американский генерал Ален Даллас, бывший директор ЦРУ. Цитирую:
«...Мы бросим всё, что имеем, всё золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание русских людей. Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить... Как? Мы найдем своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России.
Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания...
Литература, театры, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будет всячески поддерживать и поднимать так называемых творцов, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности...
Честность и порядочность будут осмеиваться и превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом...
Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, растлевать, развращать ее. Мы сделаем из молодых – циников, пошляков, космополитов. Вот так мы это сделаем.
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться и понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратив в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества...»
Что тут добавить? Вот вам первые диссиденты, писавших нецензурщину и уехавших из Союза потому, что их, видите ли, не поняли. Вот вам современное попсовое телевидение, все эти «Дозоры» и прочий телемусор.
Но не рой другому яму, сам в нее попадешь так, что вылетит – не поймаешь. Дело в том, что советская власть не показывала всяких мерзостей, а они-то старались, разрабатывали. Эти разработки, рассчитанные на нас, пошли в Америке с таким успехом, что они дебилизировали сами себя. Конечно, потом дошло и до России, но мы, слава Богу, уже очнулись...
Эту речь Далласа я довел бы до тех россиян, которые не хотят жить закодированными.

---

Из поэмы С. Есенина "Страна негодяев", 1922-1923

Вместо наших глухих раздолий,
Там, на каждой почти полосе,
Перерезано рельсами поле
С цепью каменных рек - шоссе.

И по каменным рекам без пыли,
И по рельсам без стона шпал
И экспрессы, и автомобили
От разбега в бензинном мыле
Мчат, секундой считая доллар,
Места нет здесь мечтам и химерам,
Отшумела тех лет пора.
Все курьеры, курьеры, курьеры,
Маклера, маклера, маклера...

На цилиндры, шапо и кепи
Дождик акций свистит и льет.
Вот где вам мировые цепи,
Вот где вам мировое жулье.

Если хочешь здесь душу выржать,
То сочтут: или глуп, или пьян.
Вот она - мировая биржа!
Вот они - подлецы всех стран.

---

Нам надо прекращать добиваться расположения Запада. Запад лицемерен. Запад врунлив. Слов "честность", "честь" или "достоинство" не встретишь в западных газетах. Там всегда говорится только о демократии и прибыли.
Есть одно слово, которым Запад гипнотизирует всех зомби мира - демократия.
Демократия - это очень лицемерное состояние общества. Когда большинство устраивает геноцид против меньшинства. Причем большинство в любой стране - это те, кто питается попкорном, слушает попсу и навязывает свое мнение интеллектуально мыслящему меньшинству.
Никогда в истории человечества большинство не принимало справедливого решения. Демократия - это большое разводилово и превращение народа в население, в стадо.
Сегодняшняя западная демократия всегда вмешивается в жизнь другой страны, если в этой стране есть нефть. Для сегодняшней демократии не существует никаких идеалов, кроме одного – прибыль.
- Далеко не все сегодня согласятся с вашими словами...
- Конечно, я отдаю себе отчет, что не все это сегодня поймут. Тем не менее повторяю: самый негодяйский строй – это капиталистический. При нем все худшие качества человека становятся главной движущей силой - ради карьеры.
На Западе считают возможным разбомбить любую страну, если там есть нефть, и прикрыться словом "демократия".

---

- В демократию верят три слоя населения. Первый слой - за бабки, это обычно высший слой в стране, который от конфликтов что-то имеет. Второй слой – те, кого загипнотизировали и кто не решается иметь свое мнение. Как советские инструкторы которым, как сказали, так они и верят. И третий слой - просто дураки.
Сегодня ни один здраво и свободомыслящий человек не может верить в демократию. Пока сущестует на Земле демократия, будут войны, будет геноцид, будут стравливать религии и нас всегда будут обманывать и провоцировать. После чего русские будут разворачиваться, как медведь, и всегда будут виноваты.
Россия быстро разочаровалась в демократии, потому что у народа есть интуиция. Сначала он разочаровался в наших "демократах", потом - в демократии.
Но Запад не таков. И когда CNN показывает какие-то кадры, загипнотизированные американцы воспринимают их, как когда-то партийные работники воспринимали газету "Правда". Они зомбированы, их легко гипнотизировать.
Демократия - это высшая форма рабовладельчества. Это когда рабы добровольно выбирают себе рабовладельцев.
Вот почему я сегодня так бешусь, когда в России вводят западную систему образования. Сделать из нас общечеловеков - значит заставить нас поверить в демократию. Лишить собственного мнения. Останется зомбированное стадо футлярных исполнителей.
Россия пока не сдается, сопротивляется. Но к сожалению, капиталистические заморочки стали так сильны, что даже, извините, ФСБ занимается коммерцией вместо того, чтобы заниматься разведкой.
Знали ведь, что грузины сосредотачивают силы на границе. Где разведка? Где изучение психологии того же Саакашвили? Ведь он прост, как аскарида на сковородке. Если он вечером сказал, что не будет огня, значит наутро готовит вторжение. Такие люди легко просчитываются. Но военные и разведка больше времени уделяют вопросам прибыли.

---

КЕА: и так далее (это просто отдельные выборки. Почитать есть что. "Старозаквасное" МАИ, плюс хулиганство, плюс хороший батя, плюс …, это не "хухры-мухры").
Для тех, кому интересно (сатира - очень грозное оружие): click here<\/u><\/a>
Советую ознакомиться. Это написано умным человеком. С душой. И не из робкого десятка.
С учётом того, что он популярен и на виду, человек сильно рискует.
Я не знаю всех деталей, но есть желание отдать ему честь.

 Отправлено: 12.07.10 21:44. Заголовок: Evgeny Korabelnikov ..

Evgeny Korabelnikov пишет:

цитата:

ФСБ занимается коммерцией вместо того, чтобы заниматься разведкой. Знали ведь, что грузины сосредотачивают силы на границе. Где разведка? Где изучение психологии того же Саакашвили? Ведь он прост, как аскарида на сковородке. Если он вечером сказал, что не будет огня, значит наутро готовит вторжение. Такие люди легко просчитываются. Но военные и разведка больше времени уделяют вопросам прибыли.

ну тут вапрос сложный.
вот например еслиб русские войска нанесли (как он там правильно обзывается ,, примитивный,,) удар. то запад б покатил бочку, мол того вы агрессоры напали на грузию окупанты итд. Ибо то была их територия.
Акт геноцида он был необходим, только тогда наши войска торжественно спустя неделю смогли вмешатся (неопосаясь злобных взглядов запада) в канфликт на основаниях прекратить геноцыд.
и вообще мне чтот кажится эта трагедия подарак нащим политикам, всполним харавтию сербию и их канфликт с албанцами (некогда бежанцами попросившими пристанищя, и захзванившие исконные многовековые культурные центры харватии) их поддерживает европа, а харватию мы, ибо они славяне. а тут канфликт с грузией, и что нам делать? и там мы за неделимость харватии, и вроде как и сувиринитет грузии нарушать нельзя. а тут такой случай с Саакашвили.
там глядиш через 50 лет всплывут документы что это всё наши спец службы по средствомт лазутчиков в редах американцев пролабировали нападение на цхенвал.

 Отправлено: 12.07.10 22:32. Заголовок: Андрей, это не мо..

Андрей, это не моя цитата, а цитата Михаила Задорнова.
Способов "изворачивания", из тех или иных ситуаций, может быть много. И догадок тоже. Михаил высказал свою версию. Имеет право. Согласиться с ней или нет - личное дело.

 Отправлено: 12.07.10 23:21. Заголовок: ОКТОГЕН пишет: и во..

ОКТОГЕН пишет:

цитата:

и вообще мне чтот кажится эта трагедия подарак нащим политикам, всполним харавтию сербию и их канфликт с албанцами (некогда бежанцами попросившими пристанищя, и захзванившие исконные многовековые культурные центры харватии)

Я конечно понимаю, что в курилке можно нести всякую ерунду. Где-то что слышал, и все перепутал.
За какую Хорватию славянскую мы голову ломали? И после начала обстрела Цхинвала, через какую неделю войска ввели? Ну и спецслужбы до кучи.И хотя бы в ворде редактируйте свой пост, неудобно как-то такое читать.

 Отправлено: 13.07.10 04:28. Заголовок: Сергей Капица: «Росс..

Сергей Капица: «Россию превращают в страну дураков»
Данные ВЦИОМ говорят о том, что мы наконец пришли к тому, к чему стремились все эти 15 лет, - воспитали страну идиотов. Если Россия и дальше будет двигаться этим же курсом, то ещё лет через десять не останется и тех, кто сегодня хотя бы изредка берёт в руки книгу. И мы получим страну, которой будет легче править, у которой будет легче высасывать природные богатства. Но будущего у этой страны нет! Именно эти слова я произносил пять лет назад на заседании правительства. Время идёт, а процессы, которые ведут к деградации нации, никто даже не пытается понять и приостановить.
У нас происходит полный разрыв слов и дел. Все говорят об инновациях, но при этом не делается ничего, чтобы эти лозунги начали осуществляться. И объяснения «Я так много работаю. Когда же мне ещё и читать?» не могут служить извинением. Поверьте, наше поколение работало не меньше, но время для чтения при этом всегда находилось. А производительность труда в обществе несколько десятков лет назад была выше, чем сейчас. Сегодня же чуть ли не половина трудоспособной молодёжи работает в охранных организациях! Получается, что все эти молодые парни - тупые, ограниченные люди, способные лишь бить морду?
Куда впадает Волга?
Вы спрашиваете, зачем вообще человеку читать. Опять-таки приведу пример: организмы человека и обезьяны очень близки по всем своим характеристикам. Но обезьяны не читают, а человек читает книги. Культура и разум - вот основное отличие человека от обезьяны. А разум основан на обмене информацией и языке. И величайший инструмент обмена информацией - именно книга. Раньше, начиная ещё со времён Гомера, существовала устная традиция: люди сидели и слушали старцев, которые в художественной форме, через сказания и легенды прошедших эпох, передавали накопленные поколением опыт и знания. Потом возникло письмо, и вместе с ним - чтение. Традиция устного сказа угасла, а теперь угасает и традиция чтения. Возьмите как-нибудь и хотя бы ради любопытства перелистайте переписку великих. Эпистолярное наследие Дарвина, которое сейчас издаётся, - 15 тыс. писем. Переписка Льва Толстого тоже занимает не один том. А что останется после нынешнего поколения? Их эсэмэски будут издавать в назидание потомкам?
Я давно предлагал изменить критерии приёма в высшие учебные заведения. Не надо никаких экзаменов - пусть абитуриент напишет сочинение на пяти страницах, в котором объяснит, почему он хочет поступить на тот или иной факультет. Умение грамотно изложить свои мысли, суть проблемы демонстрирует интеллектуальный багаж человека, уровень его культуры, степень развития сознания. А ЕГЭ, который сегодня используют, не может дать объективной картины знаний школьника. Он построен лишь на знании или незнании фактов. Но факты далеко не всё! Впадает ли Волга в Каспийское море? Ответ на этот вопрос заслуживает не галочки в соответствующей клеточке, а отдельной серьёзной беседы. Потому что миллионы лет назад Волга впадала не в Каспийское, а в Азовское море, география Земли была другой. И вопрос из хрестоматийного превращается в интересную проблему. Чтобы решить её, как раз-то и требуется понимание, которого без чтения и образования добиться невозможно.
Чувства вместо умов
Вопрос потери интереса к чтению - это вопрос о том, что сейчас происходит с людьми. Мы упёрлись в очень сложный момент развития человечества в целом. Темпы развития техники сегодня очень высоки. А наша способность это всё осмыслить и разумно в этой технической и информационной среде жить от этих темпов отстаёт. Мир переживает сейчас очень глубокий кризис в сфере культуры. Так что ситуация в нашей стране довольно типична и для всего остального мира - в Америке и в Англии тоже мало читают. Да и такой крупной литературы, которая существовала в мире 30-40 лет назад, сегодня уже нет. Сейчас властителей умов вообще найти очень сложно. Возможно, потому, что никому не нужны умы - нужны ощущения.
Нам сегодня не к чтению нужно отношение менять, а коренным образом поменять отношение к культуре в целом. Министерство культуры должно стать важнейшим из всех министерств. А первоочередная задача - перестать подчинять культуру коммерции. Деньги есть не цель существования общества, а всего лишь средство достижения тех или иных целей. Вы можете иметь армию, солдаты которой будут доблестно сражаться, не требуя вознаграждения, потому что верят в идеалы государства. А можно иметь на службе наёмников, которые с равным удовольствием будут убивать и своих, и чужих за одни и те же деньги. Но это будут разные армии! И в науке прорывы делаются не за деньги, а для интереса. Такой вот кошачий интерес! И с крупным искусством то же самое. Шедевры за деньги не рождаются. Если же всё подчинять деньгам, то деньгами всё и останется, не превратятся они ни в шедевр, ни в открытие.
Чтобы дети вновь начали читать, в стране должна сложиться соответствующая культурная обстановка. А что сейчас определяет культуру? Когда-то тон задавала Церковь. Люди в выходной день шли в храм и вместо телевизора смотрели на фрески, иконы, витражи - на иллюстрацию жизни в образах. Великие мастера работали по заказу Церкви, большая традиция освещала всё это. Сегодня люди ходят в Церковь гораздо меньше, а обобщённую картину жизни даёт телевидение. Но никакой великой традиции, никакого искусства здесь нет. Ничего, кроме мордобоя и стрельбы, вы там не найдёте. Телевидение занимается разложением сознания людей. На мой взгляд, это преступная организация, подчинённая антиобщественным интересам. С экрана идёт лишь один призыв: «Обогащайтесь любыми способами - воровством, насилием, обманом!»
Вопрос развития культуры - это вопрос будущего страны. Государство не сможет существовать, если не будет опираться на культуру. И не сможет лишь деньгами или военной силой укрепить свои позиции в мире. Чем мы можем сегодня привлечь бывшие наши республики? Только культурой! В эпоху СССР они прекрасно существовали в рамках нашей культуры. Сравните уровень развития Афганистана и республик Средней Азии - разница огромная! А сейчас все эти страны выпали из нашего культурного пространства. И, на мой взгляд, важнейшая задача сейчас - вновь их в это пространство вернуть. Когда распалась Британская империя, важнейшими инструментами воссоздания целостности англоязычного мира стали культура и образование. Британцы открыли двери своих высших учебных заведений для выходцев из колоний. В первую очередь для тех, кто в дальнейшем мог бы стать управленцем этих новых стран. Я недавно разговаривал с эстонцами - они готовы учиться медицине в России. Но мы берём с них огромные деньги за учёбу. При том что возможность учиться в Америке или Англии они получают даром. И чем мы после этого сможем тех же эстонцев привлечь, чтобы взаимодействие с нами им стало важнее, чем взаимодействие с Западом? Во Франции существует министерство франкофонии, которое продвигает культурную политику Франции в мире. В Англии Британский совет считается неправительственной организацией, но на самом деле проводит чёткую политику по распространению английской культуры, а через неё - глобального английского влияния в мире. Так что вопросы культуры сегодня переплетаются с вопросами политики и национальной безопасности страны. Пренебрегать этим важнейшим элементом влияния нельзя. В современном мире всё в большей степени наука и искусство, а не ресурсы и производительные силы определяют могущество и будущее страны.

КЕА: на сколько я знаю, Капица - очень осторожный (в смысле лояльности к текущей власти) человек. Если уж он высказался таким образом, то дела плохи (это выше инстинкта самосохранения). С учётом его высочайшего уровня культуры (а я бы, на его месте, обматерил трёхэтажным матом, и был бы прав), это похоже на "бунт". Даже этого сверхмиролюбивого человека "достали дебилдинги". В последнее время, по совокупности причин, я думал о нем не очень хорошо, но теперь вижу, что он с Богом в душе. Совесть явно видна. Дай Бог ему здоровья, твёрдости духа и долгих лет жизни.
Я поклонник его "Очевидного-невероятного". Воспитывался на этом. Добро помню. Рад, что не ошибся.

PS: мужики, если у Вас есть такая возможность, то просьба поддержать этого достойного человека. Он защищает интересы ОТЕЧЕСТВА.

 Отправлено: 13.07.10 12:01. Заголовок: Спасибо Евгению Влад..

Спасибо Евгению Владимировичу за рассылку, а Михаилу Задорнову за статью. Она как нельзя кстати к происшедшим событиям на юге Киргизии.
Мои сослуживцы, рассказывая подробности про этот инцидент и утверждают, что это произошло не без участия запада.

 Отправлено: 13.07.10 22:34. Заголовок: MAZ пишет: За каку..

MAZ пишет:

цитата:

За какую Хорватию славянскую мы голову ломали

ну некаму мы там голову не ломали. а поддерживаем политически. и это я про бывшую Югославию промолвился.

цитата:

И после начала обстрела Цхинвала, через какую неделю войска ввели?

да просто что-то мне показалась долго они умиротворяли Грузинов.
как сейчас вспоминаю, 6-и дневную войну как евреи в считанные дни расправились с Египтом, Сирией, Иорданией.
вот это оперативность.

ну а так со всем выше изложиным я согласен идёт война, только запад понял при нападении Наполеона, во время второй мировой войны, что Россию оружием не победить, значит надо искать альтернативу, а она и нашлась, к информационной войне мы не готовы и терпим поражение.
можно только сказать, что ко второй мировой Советский союз тоже был не готов однако это не помешало ему победить. (так что есть надежда и на победу в этой “войне”

 Отправлено: 13.07.10 22:58. Заголовок: так что есть надежда..

так что есть надежда и на победу в этой “войне”

И ещё какая надежда!!! Эти ребята просто ещё не поняли, куда они "вляпались" (но поймут).
Эйфория... (напоминаю про Наполеона)
Идиоты!!! Соображение нужно иметь. Это же Россия (явно выраженная птица Феникс)!
Ну достигли они, благодаря наштампованным баксам, каких-то тактических успехов. Факт. Но это не стратегический успех. Кишка тонка и Сусаниных предостаточно. Короче, ещё не вечер.
Если национальное самосознание как следует пробудится (оно есть даже у распоследнего алкаша. Кроме чмо, предателей и им подобных), то не поздоровится многим. И даже им.
И никакие океаны не спасут. Кстати, напоминаю про кризис (в USA не меньше проблем, чем у нас).
Наш Земной шарик не такой уж и большой и все взаимосвязано.

 Отправлено: 13.07.10 23:17. Заголовок: Большинство хорватов..

Большинство хорватов не славяне.
ОКТОГЕН пишет:

цитата:

да просто что-то мне показалась долго они умиротворяли Грузинов.

А что? надо было съездить, помочь, побыстрей умиротворить.
Все у нас герои чужими руками и головами. Но анализировать и сравнить можно сколько угодно.
Что такое Израиль? Это государство-армия. Армию нельзя унизить, оскорбить. За одного пленного солдата 100 арабов отдают.
Что такое Россия? И что у неё сейчас за армия. Поклонится в ноги этим ребятам, которые там служат. На которых плюют, кому не лень. Обвиняют во всех грехах, и говорят конкретно "вы армии не нужны". Но в случае чего, бросают в бой, а потом анализируют, что не так воевали. И это от министра обороны и ниже, одни анализы. Браурные речи, парады, учения - показухи. Как может нормально воевать солдат, офицер, когда у него нет нормального тыла. ВДВ может, но потом по всей Грузии за ними гонялись, чтобы не дай бог, Тбилиси не взяли. Успели, остановили. Смех! Но это же управление войсками, которое арбатские стратеги придумали. Войска как нибудь сами разберутся, а им будут ставить потом оценки..
Поэтому не надо эти темы трогать в таком ракурсе.
Я конечно извиняюсь, но бешусь от этих рассуждений.

 Отправлено: 13.07.10 23:58. Заголовок: У нас на Украине в а..

У нас на Украине в армии происходят похожие процессы, хотя противостояния, слава Богу, нет. Практически по всем вопросам согласен с Александром (ака MAZ), даже реагирую на эти вопросы похоже.
А Андрея (ака ОКТОГЕН) надо поздравить с юбилеем (25 лет) и простить невольные ошибки. Хотя бы, в качестве подарка.
Андрей Андреевич с прошедшим днем рождения!
Успехов.
Игорь Безверхний.

 Отправлено: 14.07.10 00:10. Заголовок: Очень достойный от..

Очень достойный ответ.
Присоединяюсь.

 Отправлено: 17.07.10 09:13. Заголовок: Страшилка о Черном м..

 Отправлено: 17.07.10 09:30. Заголовок: Статья написана по з..

Статья написана по заказу Украинских политиков. О сероводородной особенности ЧМ говорят давно. Служил 7 лет на КЧФ. Но как только вспомнили трубопровод, все стало понятно.
Проще через сероводородные гущи прокладывать трубопроводы, чем через земли которыми управляют не адекватные временами политики.

 Отправлено: 17.07.10 10:14. Заголовок: Сейчас нахожусь с се..

Сейчас нахожусь с семьёй в Анапе. Судя по кол-ву отдыхающих, российский народ сероводородом не запугать

 Отправлено: 17.07.10 11:43. Заголовок: MAZ пишет: Проще че..

MAZ пишет:

цитата:

Проще через сероводородные гущи прокладывать трубопроводы, чем через земли которыми управляют не адекватные временами политики.

Нынешние украинские политики ещё более не адекватны, чем предыдущие. Они просто легли под Медведева и Путина. Поэтому может показаться, что эти чем-то лучше, но это совсем не так. Наплевать им на ВСЕХ с большой печерской горы.

 Отправлено: 17.07.10 13:15. Заголовок: Интересно,а подводны..

Интересно,а подводные лодки в таком случае как плавают и не "детонируют" море? Ведь и учения морские со всякой стрельбой и взрывами иногда проводятся.

 Отправлено: 17.07.10 20:50. Заголовок: Bigor пишет: Они пр..

Bigor пишет:

цитата:

Они просто легли под Медведева и Путина.

Если подумать, то куда им деваться. Так прошлое руководство наворотило, теперь надо доказывать, что-то изменилось. Не легли, что с Украиной было? Я думаю к январю официальный дефолт и вся свистопляска с этим связанная. Отсюда кажется, легли но не так, можно было и Крым вернуть.
Был в ноября, как там меня на рынке костирили, что продали нас с патрохами ваш Ельцин, по пьяне Кравчуку.

 Отправлено: 17.07.10 22:58. Заголовок: MAZ пишет: Если под..

MAZ пишет:

цитата:

Если подумать, то куда им деваться. Так прошлое руководство наворотило, теперь надо доказывать, что-то изменилось. Не легли, что с Украиной было? Я думаю к январю официальный дефолт и вся свистопляска с этим связанная.

От дефолта Украина и сейчас не застрахована. Газ все равно приобретается по завышенной цене. Правда, не по потолочной, но все же дороже, чем покупает Италия и Германия. Главная, на мой взляд, причина - это однобокая экономика и особенно экспорт. Практически только металургия и химия. В мировой экономике спад и ни то, ни другое никому не нужно и сильно подешевело. Не знаю известно ли Вам, что на Украине была куча телевизионных и радиозаводов. Ряд предприятий выпускали МС и радиодетали. И где они? Где-то на Донбассе было предприятие, которое выращивало кристаллы кремния для всей Европы. Его перекупил какой-то депутат и перепрофилировал в консервный завод. Практически все высокотехнологические предприятия загублены, и этот процесс продолжается с новой силой.
Это причины всех безобразий, отнють не газ. Газ - это своего рода отвлекающий маневр. Если интересуетесь я могу о газе и нефти рассказать много интересного. Мой товарищ работал Главным диспечером УкрНафтаГаза лет 15, пока эту должность неупразднила Ю. Т.
MAZ пишет:

цитата:

Был в ноября, как там меня на рынке костирили,

Не понимаю, почему Вы позволили себя "кострить". Собрались Ельцин, Кравчук и Шушкевич, развалили Союз, а Вы тут причем? Надо отстаивать свое достоинство, тем более, от базарных торговок.

 Отправлено: 18.07.10 00:43. Заголовок: Bigor пишет: почему..

Bigor пишет:

цитата:

почему Вы позволили себя "кострить".

Людей понять можно. И не "базарные торговки", а мужики моего возраста. И они полюбовно, без злобы, а больше с завистью. Еще Ющенко в карпатах пел.
Союз развалили, я знаю кто.
А вот Крым Ельцин мог и оставить. При этом дележе я присутствовал. Приезжал Кравчук в Севастополь, успокаивал народ. Типа, да ладно, как жили все вместе, так и будем, только назовемся СНГ.
Ну был не честен. Вопрос поднимался, что Хрущев не законно передал, но Ельцину и товарищам было не до этого. Дерьмократией упивались.
РУХ раздавал листовочки, если в союзе - колючая проволка. Если независимость, солнышко над полями.
Вот и получили солнышко. Где то читал, про уникальность Украины. Запад и Россия как три бревна с крестились над Украиной, а там как в песочнице, то голодоморы, то дерутся в раде, то революции, то игры с газом зимой.
Западу надоела эта бестолковка, убрали подпорку, вот упали бревна со стороны России, главное, чтобы не придавили.
То что на Украине была куча телевизионных заводов я знаю, сам собирал фотоны и юфоны на продажу, когда тяжело было. Львовские электроны самые последние, полный отстой. Куда им тягаться с импортными. Устаревшие эти заводы были. Последний мой фотон, то кинескоп, ТВС, умножитель. Плюнул, купил панасоник GAO 50, помните были. До сих пор работает, уже 15 лет. Причем, как будто вчера из магазина. Привозили с походом японцев, видаки. 86 год. Как с другой планеты и наш ВМ12. Есть чем сравнивать.
Все заводы были заточены под советские потребности и снабжались Союзом. Нет Союза, нет потребности.
Наши и белоруссы перешли на импортную элементную базу. Но единственное достоинство этих шедевров - цена. И собирают их в мастерских. Зачем завод? Набить печатку, отрегулировать с пульта, в сунуть в корпус. Тот же кенвоод, "заводишка" на переход конвеера с модели на модель, в зависмости от спроса, затрачивает 1 час. Так что вспоминать нечего, бульдозером эти заводы бестолковые надо было ровнять. Жалеть нечего. Перестраивать никто не собирался.
Были заводы военного назначения с уникальными технологиями. Но без ресурной базы России, они просто убыточны и не кому не нужны.
Мы плакали когда у вас лебедей американцы распиливали, последние деньги отдали, чтобы сохранить хоть что нибудь. Это соместный труд наших инженеров и рабочих. Чудо- техника.

 Отправлено: 18.07.10 04:45. Заголовок: На мой взгляд, до..

На мой взгляд, досталось всем. От развала СССР никто не выиграл. Все, в той или иной степени, проиграли (ну а кто выиграл, догадайтесь сами).
Теперь это потихоньку осознаётся. Дай Бог, чтобы как следует осозналось.
Получается очень некрасиво. За что боролись? За дерьмократию?
Например, мой дед погиб на войне.
Мой крёстный (я крещёный. И крёстная есть, дай Бог ей здоровья) - кавалер ордена Трудового Красного Знамени. Работяга. Горновой доменной печи (кстати, адская работа). Вечная ему память. После награждения, во все президиумы избирали, но он от них "шарахался" как от … Говорил (лично мне), что проще смену у горна отстоять.
Теперь этот завод влачит жалкое существование.
Двоюродный брат моей матери (её девичья фамилия Стрельникова) - ст. л-т Иван Стрельников. Герой Советского Союза. Посмертно (1969 год, конфликт с китайцами, остров Даманский). Когда ему открывали памятник на его Родине (Липецкая обл., Добровский р-он, село Большой Хотутец), я присутствовал при этом (родители позаботились, за что им спасибо). Пацаном был, но запомнил на всю жизнь. Теперь, благодаря усилиям наших дерьмократов, этот остров китайский. Называется Чжэньбаодао (обматерил бы, да правила форума не позволяют).
И т.д. (могу ещё привести примеры).
Имея такие "корни", паскудиться нельзя! Проще удавиться, но удавливаться я принципиально не буду, а лучше принесу своему ОТЕЧЕСТВУ как можно бОльшую пользу (толка больше).
Все эти люди, так или иначе, защищали интересы своего ОТЕЧЕСТВА. Без разделения на национальности. И я стараюсь делать то же самое.
По этой простой причине, лично мне, на это разделение глубоко наплевать.
Например, где заканчиваются русские и начинаются украинцы (или наоборот)?
Абсолютно идиотский вопрос, так как мы живем вместе несколько веков и образно выражаясь, всё "перемешалось".
Сколько украинцев в России и россиян в Украине? Этот подсчёт - полный маразм, причём, очень опасный.
Короче, не смотря на козни политиков (и т.д.), мы были, есть и будем ЕДИНЫМ И НЕДЕЛИМЫМ НАРОДОМ, сила которого именно в этом ("кукловоды" это прекрасно понимают, поэтому и стремятся разобщить).
То же самое относится и к белоруссам, и к казахам, и к … (перечислять не буду, дополните сами).
Для краткости, я называю это словом НАШИ (как говорится, лишь бы был хороший человек).
Это и есть национальность, вернее, интернациональность.
А современные дерьмократы пусть извращаются/глумятся как хотят.
На мой взгляд, с точки зрения "исторической психиатрии", это типичные и явно выраженные идиоты (так как они не понимают или сознательно не хотят понять элементарного. В последнем случае, это уже не психи, а чмо/предатели) и на мой взгляд, относиться к ним нужно соответствующим образом.
НАРОД на много порядков умнее и мудрее их.
Просто ему нужно некоторое время для того, чтобы, условно выражаясь (прошу не обижаться. Просто так доходчивее), "задебиленная его часть раздебилилась" и вспомнила о том, что кроме баксов есть и другое.
Долг порядочных людей - помочь в этом ("катализаторно" ускорить процесс).

 Отправлено: 18.07.10 15:01. Заголовок: MAZ пишет: Людей по..

MAZ пишет:

цитата:

Людей понять можно. И не "базарные торговки", а мужики моего возраста.

Из Вашего предыдущего поста сие понять было нельзя. Извините. Ну, а зависть штука опасная и деструктивная. Я не верю в "белую зависть". Зависть в лучшем случае бывает серенькой.
MAZ пишет:

цитата:

а там как в песочнице, то голодоморы, то дерутся в раде, то революции, то игры с газом зимой.

Александр, я не думаю, что в Думе все заметно лучше. Я хорошо помню октябрь 1993, а сегодняшний глобальный "одобрямс" - это полный отстой. А на счет газа - так это штука ОБОЮДНАЯ. Эта мина заложена при развале СССР неумелым разводом новых государств России и Украины, при котором Газпром оставил старую советскую схему продажи газа на запад. В теперешних условиях, да еще при неуемной ЖАДНОСТИ руководителей Газпрома и политизации процесса с обеих сторон, она работает, как работает.
Любой передел - беда. Это и Чечня, и Карабах, Южная Осетия с Абхазией и т. п. Вы это знаете лучше меня. Слава богу, что в этот перечень не попал Крым, а мог бы, если бы произошло нечто подобное тому, о чем Вы пишите. Мое убеждение, что худой мир лучше хорошей войны. Негативные последствия всегда не предсказуемы. Москву до сих пор сотрясает от взрывов в метро и не только.

MAZ пишет:

цитата:

сам собирал фотоны и юфоны на продажу, когда тяжело было. Львовские электроны самые последние, полный отстой.

А я в это время собирал как раз львовские "кубики" с той же целью: на продажу.
MAZ пишет:

цитата:

Так что вспоминать нечего, бульдозером эти заводы бестолковые надо было ровнять. Жалеть нечего.

А вот в этом Вы не правы. Завод - это не только помещение и устаревшее оборудование, но и люди - обученные люди. Настройщики (регулировщики РЭА) на этих заводах, и не только, - это был весьма квалифицированный персонал, собранный в ОДНОМ месте. При желании и соответствующей организации, как теперь говорят менеджменте, можно было бы делать все не хуже, чем в Китае, да и к рынкам Европы и СНГ заметно ближе, чем из Китая. Может у них заводы 20-25 лет назад были лучше, чем у нас?
Не в отсталости заводов дело, а в ГОЛОВЕ. Про оборонку не говорю вообще.
Сейчас если, что-то делать, то фрезировщика или токаря не найти, а если найдешь, то пойдет ли он работать на предприятие? А тогда были работающие коллективы. Кстати, об этом я что-то читал и у нас на форуме.
Рубить и ломать проще всего, что и было сделано.
Александр, наши с Вами околополитические споры бесперспективны, т.к. у нас разное понимание всех этих процессов, в силу разного жизненного опыта. Мне не нравятся все наши (укр.) руководители. Причем, нынешние больше, чем предыдущие. Почему? Потому, что нынешний премьер был первым руководителем налоговой инспекции в Украине и создал самую драконовскую в мире НАЛОГОВУЮ СИСТЕМУ (куда до нее российской). Потому, что наш "дважды не судимый" президент, майор запаса и профессор (сплошная коррупция), изначально писал слово профессор через два эф: ПРОФФЕСОР, а это уровень интеллекта. Потому, что хапужничество и пренебрежение мнением граждан, расцветает с новой силой. Это далеко не весь негатив. Так верхушка.
Evgeny Korabelnikov пишет:

цитата:

Имея такие "корни", паскудиться нельзя! Проще удавиться, но удавливаться я принципиально не буду, а лучше принесу своему ОТЕЧЕСТВУ как можно бОльшую пользу (толка больше). Все эти люди, так или иначе, защищали интересы своего ОТЕЧЕСТВА. Без разделения на национальности. И я стараюсь делать то же самое.

Кое-что о своих корнях. Мать у меня полька. Из так называемых "бессарабских поляков", как Котовский. Правда, он писал, что по национальности он бессараб, хотя, как я понимаю, такого народа нет.
Что это такое за "бессарабские поляки"? Сразу после поглащения Литовского княжества Польшей. Возникла идея Великой Польши "от можа до можа" и польской шляхте выдавались имения (фольварки) на пути от Балтийского до Черного моря. Так предки моей матери в 16 веке попали под Кишенев. Девичья фамилия моей бабушки (маминой мамы) Братковская, а звали ее Леокадия. Перед войной 1914 г. она вышла замуж за соседа по имению Владимира Мураневича. В 1919 г. в Кишеневе родилась моя мать Вера (Северина). В это время мой дед служил в Добровольческой Армии в звании штабс-капитана. Судьба этой армии хорошо известна. В 20-м году находясь в Севастополе от знакомых он узнал, что его семья находится в Киеве у сестры жены. Он отказался уехать из России и, говорят ходил по городу при красных не сняв погоны (такой себе польский гонор), за что и был растрелян в первые дни прихода Красной Армии патрулем, еще до массовой экзекуции белого офицерства. Так, что к Севастополю у меня особое отношение. Сестра моей бабушки Амелия тоже весьма интересный человек. В молодости она ушла из семьи и Вышла замуж за человека много старше ее, оренбургского казака Тимофея Ивановича Седельникова. О нем много чего можно найти в инете. Это очень интересный человек. По специальности землемер, по духу революционер. Избирался в думу от партии трудовиков. Знал Ленина. После революции был на руководящих хоздолжностях. Интересно, что в каком-то вопросе он был обижен Сталиным и написал жалобу Ленину. В 52 томе ПСС Ленина есть ответ Ленина Седельникову. Если у кого-нибудь есть этот том. сделайте копию этого ответа и вышлите, пожалуйста, по e-mail.
Умер он в 1930 г. от инфаркта в машине едучи на какое-то совещание. У меня есть подозрение, что умер не без помощи органов. Кстати, одно время он руководил в Совнаркоме изобретательством.
Амелия Седельникова, работала в библиотеке Киевского Университета и в войну, оставшись в оккупации в Киеве, вместе с профессором по фамилии Хохол спасла большую часть фондов этой библиотеки.
Так, что происхождение у меня далеко не пролетарское, хотя всю жизнь работал головой и руками.
Пишу об этом, т.к. думаю может кому интересно.
Во всяком случае автобиографические вставки от Евгения Александровича мне весьма интересны, а его уважение к предкам заслуживает всяческой похвалы.

 Отправлено: 18.07.10 20:42. Заголовок: Игорь, все понятно. ..

Игорь, все понятно. Я высказал свое мнение, может и ошибочное, или некорректное.
Насчет поголовного "одобрямс" сейчас в думе, если со стороны глядеть не очень полный.
Да, ЕР большинство и оно рулит. Я думаю, пока.
В 93 у нас была веселуха в думе, как недавно в раде. Но сейчас у вас тоже этот период заканчивается, надоело наверно, два раза в год избираться депутатам.
Насчет высококлассных регулировщиков и настройщиков, не видел на фотоне, единицы. А так все по методике, чуть отклонение - стопор. Даже бракованные платы не подвергались ремонту, утилизация, не кому ремонтировать и мало платят. Кинескопы 80% брак, из этого брака "вытаскивали" половину. Через три месяца эмиссии нет.
Насчет трудовых коллективов. Поработал, учась в школе, на заводе низковольной аппаратуры один месяц, 80 год. Для меня, пацана, был шок. Практически весь завод бездельники (2000), а продукция никому не нужна. Тащили, что попало. Все лежало грудами и некому не нужно, медь катушками 30 кг, текстолит машинами, радиодетали и т.д. Даже гордость за страну (СССР), какая богатая, чтобы содержать такое производство. Кстати заплатили мне за этот месяц, как ученику 120р., купил гоночный велосипед. Украинский кажется.
Таких предприятий больше не будет.

 Отправлено: 18.07.10 21:54. Заголовок: MAZ пишет: Насчет в..

MAZ пишет:

цитата:

Насчет высококлассных регулировщиков и настройщиков, не видел на фотоне, единицы.

Высококлассных специалистов должно быть на предприятии процентов 10. В Крыму нет массовых промышленно-производственных традиций, так сложилось. Потому на Фотоне их еще меньше. Аграрно-курортная зона. В Киеве, Днепропетровске и даже во Львове больше. Я с конца 80-х по начало нынешнего века от разных организаций занимался повышением квалификации радиомехаников Бытрадиотехник Украины (разъезжал по городам и весям). Могу сказать, что в Крыму почти все самые грамотные ремонтники люди пришлые, особенно много их из приехавших татар, как не странно.
MAZ пишет:

цитата:

Практически весь завод бездельники (2000), а продукция никому не нужна. Тащили, что попало. Все лежало грудами и некому не нужно, медь катушками 30 кг, текстолит машинами, радиодетали и т.д.

Сие был наш образ жизни.
MAZ пишет:

цитата:

Но сейчас у вас тоже этот период заканчивается, надоело наверно, два раза в год избираться депутатам.

То, что там надоело депутатам, - абсолютно не важно. Как говаривал бацько Лукашенко: "Я их перетрахивал, перетрахиваю и перетрахивать буду". Наших надо тоже "перетрахивать" и почаще. Они все равно толком не работают. Примеров множество.
Беда в том, что в партиях нет идеологии. Все реальные партии - это партии "Золотого Тельца". Все крупные деятели вруны, а многие из них воры и жулики.

 Отправлено: 19.07.10 05:58. Заголовок: Bigor пишет: ....ос..

Bigor пишет:

цитата:

....особенно много их из приехавших татар, как не странно.

Что странного?

 Отправлено: 19.07.10 10:28. Заголовок: PhotographerНе , не ..

Photographer, не обижайтесь. Странно и не ожиданно это было, наверно, только для меня. Я, как-то, привык, что крымские татары всё больше аграрии, но практика показала, что это не совсем так. Хотя виноград и персики самые вкусные именно у татар. Умеют они работать на крымской земле. Есть в Крыму такой райцентр Белогорск. Говорят, что он был в свое время второй столицей Крымского Ханства. Старое татарское название я забыл. Городок весьма интересный. Даже православная церковь там находилась (1992 г.) за высоким дувалом (забором). В Белогорск вернулось очень много татарских семей. Директор Белогорской "Бытрадиотехники", немец по национальности, весьма гордился новыми членами коллектива не пьют, не дебоширят. Он даже секретарем взял себе молодую и очень красивую татарку. В ту пору местной примечательностью была баня. Там старый татарин делал массаж литровыми и трехлитровыми банками. Зрелище жутковатое, но выходишь после такого массажа, как на свет народился. Меня в первый приезд в Белогорск "угостили" этим маcсажем, а во второй приезд я пошел в баню к этому целителю сам. Кстати, не далеко от Белогорска находится каньйон, в котором снимали все советские фильмы про индейцев ("Всадник без головы" и т.п.)

 Отправлено: 19.07.10 20:10. Заголовок: Bigor пишет: Photog..

Bigor пишет:

цитата:

Photographer, не обижайтесь. Странно и не ожиданно это было, наверно, только для меня.

Да пока не на что обижаться.
Моя жена поняла так, а я эдак. А что имелось ввиду, совсем не понятно.
Какие татары то приезжали? крымские или казанские?

Вы может удивитесь, но "в переводе на русский" это прозвучало бы примерно так:
"Могу сказать, что на (в?) Украине почти все самые грамотные ремонтники люди пришлые, особенно много их из приехавших славян, как не странно."
Славяне славянам рознь ("...поляки, чехи, словаки, кашубы и лужичане... ...болгары, сербы, хорваты, боснийцы, македонцы, словенцы, черногорцы... ...белорусы, русские, украинцы, русины...").
Да и татары разные бывают... там еще сложней. Уже и не разобраться.
Даже пытаться не буду. Еще обидитесь.
Вы тоже не обижайтесь.

 Отправлено: 19.07.10 20:33. Заголовок: Я думаю так: лишь..

Я думаю так: лишь бы человек был хороший ("расшифровывать" не буду. "Расшифруйте" сами).
В этом случае, национальность не имеет значения.

 Отправлено: 19.07.10 20:54. Заголовок: Согласен. Но тема не..

Согласен.
Но тема не больная, а интересная. История, есть история.
Хочу вас немного удивить.
Не взгляните ли вы на 500 РУССКИХ ФАМИЛИЙ БУЛГАРО-КАЗАНСКОГО И ТАТАРСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.07.10 01:02. Заголовок: Photographer, я смот..

Photographer, я смотрю Вы человек жесткий. Я действительно не удачно выразился. Надо было написать не пришлые, а приехавшие. До конца 80-х татар в Крыму почти не было. Тататары, естественно крымские, тогда только пару лет, как начали возврашаться на Родину и мне было действительно удивительно, что среди них было, на тот момент, много классных радиоспециалистов.
Ваш аналогичный пример:

цитата:

"Могу сказать, что на (в?) Украине почти все самые грамотные ремонтники люди пришлые, особенно много их из приехавших славян, как не странно."

несколько более эфемерный. И. Сталин может и хотел бы переселить всех украинцев в Сибирь, но ему это не удалось. Он переселил быстро только 60 000 украинцев, да и то западных, так называемых бендеровцов, на всех вагонов не хватило. Посему расстреливали на месте, не вывозя. Затем многих западынцев осудили, кого за дело, а кого и просто так. Я уже не говорю о послевоенной голодовке 1947 года.
Думаю заострять внимание на подобное переселение народов не следует. В нашей истории много было неприятных моментов. Их, наверно, знать надо, но не следует всё это переносить в наше время. Я еще раз прошу прощения, если невольно расковырял старую (или не очень старую) рану.

 Отправлено: 20.07.10 19:06. Заголовок: Bigor пишет: Photog..

Bigor пишет:

цитата:

Photographer, я смотрю Вы человек жесткий.

Значит Вы меня не так поняли.
нЕкогда здесь меня обвиняли в мягкотелости.
А я просто "белая ворона", как и многие здесь. Немного любопытный, немного "не как все",
Мне на самом деле интересно было знать какие татары приехали.
Bigor пишет:

цитата:

Тататары, естественно крымские,

Теперь понятно. На самом деле интересно.
Стеди татар, "крымских" иногда называют "татарскими евреями". Из-за особенностей их культуры. И опять таки не поймите меня (нас) не правильно. Ведь евреев многие ненавидят. Так вот я говорю не о ненависти.
Крымские татары так же как и евреи Очень! сплоченный народ. Держатса друг за друга ни смотря ни на что, чтут свою культуру и традиции ни смотря ни на что и т.д. и т.п. Перечислять бессмысленно, но кроме всего прочего, они учатся не смотря ни на что. Просто вспомните чем отличаются еврейские диаспоры от, например, русских (в разных странах) и все станет понятно.
И то что именно крымские татары вернулись на родину из изгнания не как ... "возвращение блудного сына" побитыми, а вернулись, как Вы говорите, в том числе и "классными радиоспециалистами".... это только радует. Что еще можно сказать. На самом деле удивительно. И на самом деле я тоже их считал только отличными аграриями - ошибался.
Bigor пишет:

цитата:

Ваш аналогичный пример:....

Опять не поняли. Это не "мой пример". Это Ваши слова, но я для наглядности заменил слова "Крым" на "Украину" и "татар" на "славян". Ну..... будем считать, что не получилось у меня донести смысл "непонятки".

И еще раз, я всего лишь переспросил по заинтересовавшей меня теме. Поскольку упомянули татар.
И ни о каких старых ранах речи не идет.

Дальше можно и не читать. Просто мысли вслух... по нашей... с вами истории. Скрытый текст

Если позволите, то хотелось бы высказаться немного и по жёстче. Историю на самом деле надо немного знать (и Украины и России и стран и народов территории СНГ), чтобы избегать всяких непоняток. Оновательно историей я не занимаюсь, но о своем народе хотелось бы знать по больше. Вот только не пойму, откуда такая аллергия к татарам? С времен "Золотой орды" и монголо-татарского ига что-ли? Да мы вообще им не родня, не больше чем русские во всяком случае.  цитата: Легче разложить атом, чем предрассудок. Альберт Эйнштейн Часами и годами можно здесь говорить о русских, украинцах, белорусах... но стоит упомянуть татар, как все сразу в шоке. Откуда это табу? Да не считаем мы себя ни малым народом (ни великим), ни обиженным, ни обделенным. Вспомните хотя бы новую/старую столицу России - Казань. Мы вообще довольно лояльный народ. Не бьем себя в грудь, не говорим о величии и тому подобном. Если на то пошло, то татарами изначально в первую очередь называли именно русских.  цитата: В средневековой западноевропейской литературе даже русских начали отождествлять с татарами, Московию параллельно именовали «Тартарией», поскольку в свое время как русские, так и булгары были подданными Золотой Орды. Как и китайцы, средневековая Европа считала себя центром Земли и культуры, и поэтому западноевропейцы (читай: клерикалы, церковники, прежде всего) все другие народы считали варварами — тартара-ми! Я ж говорю, мы народ лояльный, татары так татары. "Хоть горшком назови, только в печь не сажай" На самом же деле мы потомки булгар:  цитата: Самоназванием татар Поволжья и Приуралья является «булгары». Известный советский историк Л. Н. Гумилев указывает: «Одной из пагубных для научного мышления ошибок являются предвзятые мнения, которые будучи некогда высказаны как гипотезы в дальнейшем принимаются как непререкаемые истины. Сила давности (и традиции.— А. К.) парализует критику, и ложное мнение укореняется, искажая историческую правду». (Л. Н. Г у м и л е в. Поиски вымышленного царства. М., 1970, с. 279). Что мы и видим в истории названия «татары». И живем мы с вами в одной стране. Пусть иногда обрусевшие. Какая разница.  цитата: Видимо, в выражении Наполеона «поскреби русского, выскребешь татарина» есть немалая доля истины. И не разберешь теперь, где русский, а где татарин, и не надо. И страну мы свою любим. И народы, ее населяющие, уважаем. А историю чтим. (Не здесь ли на форуме, так или иначе, часто говорится, что наша история, культура, традиции и наши корни - это богатство и сила нашей страны?) Ссылки взяты из этой статьи<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.07.10 19:41. Заголовок: Хочу поинтересоватьс..

Хочу поинтересоваться у бросавших курить Как успехи? Кто не курит и кто не смотря на все усилия закурил? О себе: не курю уже более 8 месяцев. Кашель прошёл. Одышка практически ушла. Есть одно маленькое но... Добавил в весе 5 кг.

 Отправлено: 20.07.10 20:07. Заголовок: RW1ZK пишет: Хочу п..

RW1ZK пишет:

цитата:

Хочу поинтересоваться у бросавших курить Как успехи?

Ни как. Не на долго меня хватило.
Крепкий кофе и крепкие сигареты - вот и все радости жизни.
Надо менять "образ жизни". Пока это не под силу.
RW1ZK пишет:

цитата:

О себе: не курю уже более 8 месяцев. Кашель прошёл. Одышка практически ушла.

Думаю, можно поздравить. Поздравляю!
RW1ZK пишет:

цитата:

Есть одно маленькое но... Добавил в весе 5 кг.

Это нормально. Добрал свой здоровый вес.
Есть еще одно но! хорошо если полнота не будет прогрессировать.
А я думаю не будет, если не паниковать.

 Отправлено: 20.07.10 20:27. Заголовок: Photographer пишет: ..

Photographer пишет:

цитата:

Ни как. Не на долго меня хватило.

Очень жаль. Есть сошедшие с дистанции...

 Отправлено: 20.07.10 21:33. Заголовок: Я тоже сошел. Когда ..

Я тоже сошел. Когда машину покупал, весь на нервах. Говорю другу, дай сигарету, а он забыл и дал. И я забыл, а когда крыша поехала, думаю, чего так "хорошо" стало.
Потом вождение на новой свой машине, с почти нулевым опытом, стресс для организма, ладно еще покурю, чтобы руки не треслись..
Конечно, это все оправдания. Не курил 4 месяца, да, чувствуешь себя намного лучше. Но есть проблемы,
с желудочно кищечным трактом и аппетитом, 5кг набрал. Чуть поел, воды стакан выпил, живот как барабан, дышать не могу. Причем именно вверх, а не низ живота, как пингвин. Закурил, все пропало, как будто воздух из меня спустили..
Сейчас покуриваю, пачка на 4 дня. И собираюсь с мыслями как бросить. Или что -то другое изобрести.
Рекламируют сейчас электронные сигареты с паром и сменными катриджами. Типа дыма нет, чисто никотин. Относительно не дорого. Никто не пробывал?.
Во всяком случае, есть польза от темы, Иван бросил, Игорь тоже кажется. Так что с вас причитается.

 Отправлено: 20.07.10 22:23. Заголовок: Конечно отмазка! Гла..

Конечно отмазка! Главное - желание. Заходи на второй круг.