Отправлено: 14.08.10 01:29. Заголовок: Мощный ШИМ - ???

Кто-нибудь имел дело с ШИМ управлением на ток порядка 50-70А?
Надо электромотором 12в управлять(вентилятора 700вт). Вообще-то собрал, работает, но есть минусы и сомнения относительно надёжности мучают.
Итак, на выходе драйвер IR2121, три полевика RFP70 в параллель, затворные резисторы по 18 ом, параллельно мотору защитный диод 40А 200в, стабилитроны защиты затвора.
Частота ШИМ (пока) - 250Гц- с испуга, что мало - мотор нехило поёт. Нагрев в пределах нормы, градусов 50 с радиатором 10х10 см.
1. Хотелось бы частоту повысить до где-то 18 КГц, чтоб не слышно было ????- реально ли???
2. Имеются рекомендации о стабилитроне параллельно сток-исток для защиты от бросков его мощность=???
3. Стоит ли параллельно сток исток ставить диод в обратном включении и опять же какой???
4. Насчёт выбора полевиков - может лучше с большим сопротивлением, но более скоростные?
Короче, у кого опыт есть, поделитесь пожалуйста

 Отправлено: 14.08.10 05:43. Заголовок: Затворные резисторы ..

Затворные резисторы можно снизить до 10 Ом. Сопротивление канала транзистора лучше поменьше, впрочем как и ёмкость затвора. Драйверы такие есть - IR4426/27/28, низковольтные, пользовался ими в автомобиле . Посмотрел даташит на этот полевик. Защитный стабилитрон там уже встроен.

 Отправлено: 14.08.10 09:45. Заголовок: Внутри транзистора, ..

Внутри транзистора, к сожалению, совсем не защитный стабилитрон......

 Отправлено: 14.08.10 10:58. Заголовок: wws63 пишет: Посмот..

wws63 пишет:

цитата:

Посмотрел даташит на этот полевик. Защитный стабилитрон там уже встроен.

Mehanikl пишет:

цитата:

Внутри транзистора, к сожалению, совсем не защитный стабилитрон......

Во-первых полевика RFP70 есть два RFP70N03 (70 А, 30 В, 0,01 Ом) и RFP70N06 (70 А, 60 В, 0,014 Ом).
Судя по обозначению, в этих полевиках между стоком и истоком встроен САПРЕССОР (защитный стабилитрон), а вот внешний защитный стабилитрон между затвором и истоком крайне желателен для каждого транзистора.
Ограничивающие резисторы в затворах рекомендуются от 4,7 до 10 Ом. Они с входной емкостью (затвор-исток) образуют интегрирующую цепочку, которая затягивает фронт и срез импульса, что может сказываться при повышении частоты управления.

 Отправлено: 14.08.10 14:27. Заголовок: Я сейчас тоже участв..

Я сейчас тоже участвую в почти таком проекте. Прошивка на 2МГЦ и 10МГЦ (ШИМ) "не поет" причем кварц 4МГц в обоих случаях.

 Отправлено: 14.08.10 19:36. Заголовок: Пардон, 2Кгц 10КГц. ..

Пардон, 2Кгц 10КГц. Пиво наверно, не очень холодное было.

 Отправлено: 14.08.10 20:43. Заголовок: Mehanikl пишет: Име..

Mehanikl пишет:

цитата:

Имеются рекомендации о стабилитроне параллельно сток-исток для защиты от бросков его мощность

Это встроенный паразитный диод. Если не удовлетворяют его скоростные характеристики, то его можно "отключить" путем последовательного к транзистору шотки и шунтированием их ультрафастом.

 Отправлено: 15.08.10 22:25. Заголовок: Поподробнее, пожалуй..

Поподробнее, пожалуйста про последний пункт - последовательно с транзистором диод шоттки, и параллельно всему вместе быстрый диод в обратном включении?

Транзисторы RFP70N06

На меньшую мощность (120 Вт) я довольно успешно уже делал, там частота была 20 КГц, при меньших мотор всё же немного пел. А так как это был моторчик печки, то тишина была на одном из первых мест.

Просто здесь и ток нехилый (4 мм2 провод теплеет) и узел ответственный, вот сомнения о надёжности и режиме и мучают. Попробую на днях частоту поднять, просто дома с нагрузкой не испытаешь, а без нагрузки смысла нету.

 Отправлено: 16.08.10 09:36. Заголовок: magistr000 пишет: Э..

magistr000 пишет:

цитата:

Это встроенный паразитный диод.

Если встроенный, то не паразитный. Паразитный сам "встраивается" - издержки технологии. Его не рисуют в графическом обозначении полевика. В RFP70N06 просто встроенный диод. Хотя он обозначен как стабилитрон, в даташите я ничего об этом не нашел. Даны только два параметра:
1. прямое падение напряжения (исток-сток) при токе 70 А - 1,5 В;
2. время восстановления 125 нс.
Нейтрализовать этот встроенный диод (в прямом включении) можно включив параллельно ему достаточно быстрый диод с меньшим падением напряжения. Например, диод Шоттки.

 Отправлено: 16.08.10 09:43. Заголовок: http://www.power-e.r..

 Отправлено: 22.08.10 01:27. Заголовок: Последний вопрос: тр..

Последний вопрос: требования к диоду, который параллельно мотору включён (обратного)? Как бы, что он должен быть быстрый, понятно. Ток его должен быть не менее потребляемого мотором - на это требование натыкался пару раз. А обратное напряжение с каким запасом? Хотел шоттки 50-вольтовый попробывать- потянет ли? Сейчас стоит спаренный 2х20а 400в (BYV34-400), так он стал греться прилично после повышения частоты. Принципиально можно ли в качестве обратного диода шоттки использовать?

 Отправлено: 22.08.10 13:14. Заголовок: Mehanikl, схемку вых..

Mehanikl, схемку выходного каскада "в студию". Если между стоком вых. полевика нет разделительного диода, как на некоторых из предложенных выше схем, то в качестве "обратного" (правильнее: демпферного или снаберного) диода частично будет работать и встроенный диод полевика. Этот демпферный диод теоретически может быть и диодом шоттки. В любом случае его надо ставить на радиатор. 50 градусов на радиаторе - это вполне приемлемая его температура.
Для питания 12 В демпферный (снаберный диод) на 50 В достаточно. Очень часто для защиты полевика и нагрузки (двигателя, трансформатора ит.п.) от пиков ЭДС в нагрузке в качестве снабера ставят сапрессор и/или параллельно ему RC цепочку.

 Отправлено: 22.08.10 16:36. Заголовок: Две схемы - обе прос..

Две схемы - обе просты, как 2 копейки. Естественно, питаются от драйвера IR2121. Вопрос про критерии выбора обратного диода. После повышения частоты до 17 КГц полевики(3 шт) вроде сильно не греются, а диод (схема1) раскаляется при нагружении мотора прямо на глазах. Прада дома мне сложно дать полную нагрузку на 700Вт мотор, но запаса явно нет, даже с радиатором. Bigor, если сказали про сапрессор, тогда его марку/критерии выбора. Мотор потребляет 700Вт при 14В (полная мощность)
<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.08.10 17:30. Заголовок: Сейчас испытал с дио..

Сейчас испытал с диодом MBR4050 параллельно мотору. В общем, стало легче. Правда диод всё равно греется сильнее транзисторов. И ещё. Греются провода к мотору(4мм2)! Греется конденсатор в цепи питания 10000х35в! Дроссель, что ли в цепь питания поставить? Либо конденсатор какой-другой применить? Но, сдаётся мне, где-то принципиальная ошибка.

 Отправлено: 22.08.10 18:37. Заголовок: Прямо возле мотора п..

Прямо возле мотора поставьте сапрессор (приблизительно 1.5KE18СA или 1.5KE20СA). Инфу по ним можно скачать по ссылке:
http://www.google.com.ua/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBgQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.datasheetcatalog.org%2Fdatasheet%2Flittelfuse%2F1.5KE200A.pdf&ei=9j1xTIvAH8iaON2XlbAL&usg=AFQjCNGAwxq-kFxLqp7rmm_jwiOXNvPTKQ<\/u><\/a>
Может быть вместо одного сапрессора поставить два 1.5KE18CA соединенных последовательно.
Mehanikl пишет:

цитата:

Греются провода к мотору(4мм2)!

Немудрено, для Ваших токов сечение должно быть 25...30 мм². Емкость конденсатора в цепи питания увеличьте вдвое-втрое и зашунтируйте его не элекролитами мкФ так 2-3.

 Отправлено: 23.08.10 00:42. Заголовок: Самое смешное, что г..

Самое смешное, что греются провода к мотору, а от блока битания к плате ШИМ - нет, хотя сечение одинаковое.
Конденсатор зашунтировал керамикой 1 мкф КМ-6, стал греться он, да сильно!.
Короче, надо теорию где-то почитать. Если кто что видел именно по мошному ШИМ управлению ДПТ, просьба сообщить. Заранее спасибо.